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 Revalorisation des humains

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Pour ou contre ?
- Pour tel que proposé.
85%
 85% [ 11 ]
- Pour mais selon d'autres modalités que proposé.
8%
 8% [ 1 ]
- Contre.
7%
 7% [ 1 ]
- Rien à branler.
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Total des votes : 13
 

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Homnibus



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MessageSujet: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 17:55

Bonjour à tous,

J'avais une idée qui me trottait dans la tête de puis un moment, et je me décide à la lancer après une discussion avec Tyr, qui en fait avait eu la même.

    Comme l'indique le titre, il s'agit d'une certaine revalorisation des humains par rapport aux autres races. Il n'aura échappé à personne qu'en terme de stats, les bonus plus que notables des autres races les excluent de toute démarche d'optimisation d'une classe.
    Plus accessoirement, cela est "problématique" en terme de RP car de cette faiblesse découle une sous-représentation chez les joueurs, alors que le monde de Ragnarok est sensé être un monde très majoritairement humain : toutes les villes sont humaines ainsi que la grande majorité des PNJ – dont tous ceux qui permettent aux joueurs de changer de classe.

Les seuls bonus des humains sont :
- Quelques villes disponibles d'office chez Katherine.
- Le prix des reset réduit.
- Plus de palettes de couleurs...
- J'allais ajouter la polyvalence car ils n'ont pas les malus qui font le pendant des bonus des autres races, mais en fait non car les races peuvent déséquiper leurs objets raciaux pour perdre leurs malus / bonus et devenir équivalents aux humains en terme de stats.
    Donc rien de bien folichon au regard des douze points de stats des autres races, sans parler de leurs spéciaux, notamment ceux des deux races d'elfes ou des Felrians, qui sont vraiment biens.

    Alors bien sûr je ne propose pas de rajouter des stats ou des spéciaux aux humains pour les rendre équivalents aux autres. J'avais comme idée de garder ce que l'idée générale que l'on retrouve dans leur description :
(Les humains sont les habitants les plus nombreux et les plus connus. Ils sont versatiles et apprennent vite. Leur ambition démesurée a fait éclater de nombreuses guerres et vu la naissance des grandes civilisations.)
Mais de rajouter une spécificité humaine : de pouvoir accéder à des middle headgears slottés. Comme cela, il n'équivaudront jamais les autres races en terme de stats, mais auront accès à quelques points stats – sans égaler les douze des races – ou des bonus utilitaires par le biais des cards, comme du drop de petits items ou une immunité à un statut.
On pourrait implanter une ou des quête(s) que pour les humains, qui permettraient d'accéder à des middle headgears slottés. Cet avantage racial collerait donc au RP de l'humanité comme race polyvalente et industrieuse, puisque pour avoir cet avantage ils devraient faire la quête puis dropper la card voulue, contrairement aux autres races qui ont d'emblée leur item de race.

  Puis tant qu'à faire, autant anticiper sur les problèmes. J'en voyais surtout un, c'est la dévaluation complète de certains items middle headgears qui donnent déjà des stats, et qui peuvent être obtenus par des MvP ou des quêtes plus ou moins dures, par exemple alarm mask, dark blinder, censor bar, et surtout les Sigrun's Wings qui sont un chouette custom du serveur, et pas simples à obtenir.
    Du coup j'avais eu une autre idée, afin de lier ça aux humains, ça serait qu'ils puissent également slotter ce genre d'items, avec une quête de haut niveau genre 90+ et qui serait beaucoup plus dure. Ça n'égalerait jamais les races en terme de stats, mais ça rehausserait un peu les humains tout en rajoutant du background et du temps de jeu.

Voilà, dites ce que vous en pensez.

PS : Je suis conscient que ça demanderait du boulot et que l'équipe travaille déjà pas mal. Du coup si l'idée était retenue et qu'il faudrait inventer l'histoire des quêtes et les dialogues etc je veux bien participer. Également, je comptais jeter un coup d'oeil au tuto de Mac pour coder des NPC, mais j'y connais vraiment pas grand chose en informatique donc je promet rien à ce niveau là.


Dernière édition par Homnibus le Lun 18 Jan 2016 - 20:26, édité 1 fois
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deinoka



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 18:39

Moi je serais d'accord <3 Vive avoir la chance avec ce changement une classe entièrement agi avec 1 de vit et immune stun <3 Mais ouais, je verrai au moins avec ce changement une bonne raison d'avoir des card. (genre champ asura yolo avec 300 sp dans deux item Very Happy) Bon, devrais drop les card, mais serait possible quand même Very Happy
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Homnibus



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 19:03

Pas d'immune stun avec 1 VIT, c'est le seul statut qui est sur une carte MvP.
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kalws



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 20:24

Bonne idée, pour Smile


Dernière édition par kalws le Lun 18 Jan 2016 - 20:27, édité 1 fois
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Homnibus



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 20:26

C'est bon j'ai pu rajouter le sondage.
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Mac
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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 21:31

Je suis bien d'accord, mais j'aimerais qu'on me donne une liste des items [possiblement] slottables.
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Homnibus



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 22:46

Je te fais ça. Par possiblement t'entends que y'a des contraintes techniques ?
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Mac
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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Lun 18 Jan 2016 - 23:37

Non non, j'entends les items que tu voudrais rendre slottables. J'imagine que tu veux pas que TOUS les mid soient slottable ; donc lesquels doivent l'être?
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Tyrfing



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Mar 19 Jan 2016 - 0:49

je suis pour aussi !!!
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Tompug



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Mar 19 Jan 2016 - 8:28

Totalement d'accord sa serais top comme idée!
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Shepa



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Mar 19 Jan 2016 - 8:36

Pour que mes sigrun wing OP devienne encore plus forte avec une slot <3

Je suis déjà fier d'être humain et j'accepte mon infériorité face aux autres races, mais je suis pour qu'il ai un bonus que les autre ont pas car les seul humain du serveur à ma connaissance sont moi et des nouveaux qui ferait humain pour pas ce casser la tête avec les race et changer 2 jour apres. x)
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Shepa



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Mar 19 Jan 2016 - 8:37

Sinon il y a toujours moyen de leur mettre un bonus xp en permanence non? :p
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Tyrfing



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Mar 19 Jan 2016 - 9:33

y a moi aussi j'ai un humain ! Kryos , mon sublime paladin !
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Cali



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Jeu 21 Jan 2016 - 12:15

On en parle de l'idée de middle hat slot qui permettrait un immune stun ? Ou encore des asura bien cheaté, et bien d'autre build qui n'équilibreraient pas le jeu ?

Je viens bien rajouter des stats/bonus sans malus si il faut, mais l'idée d'un middle slot uniquement possible pour les humains je trouve ca assez abusif =/

Ce n'est que mon avis bien entendu.

Cordialement
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Homnibus



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Jeu 21 Jan 2016 - 15:41

Comme ça a déjà été dit l'immune stun sur headgear est une mvp card. Au mieux gagne-t-on 20% de résist avec une carte classique sur headgear, que l'on peut déjà mettre sur un quelconque hat slot et qui nécessite donc beaucoup de VIT en complément pour une immunité totale au stun.

Pour les azura, c'est pas un middle head slot qui changera grand chose : au mieux y gagne-t-on 2 str, pas grand chose à voir avec le 4-8 str (plus le reste) de certaines races.
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Tyrfing



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Jeu 21 Jan 2016 - 16:09

Cali a écrit:
On en parle de l'idée de middle hat slot qui permettrait un immune stun ? Ou encore des asura bien cheaté, et bien d'autre build qui n'équilibreraient pas le jeu ?

Je viens bien rajouter des stats/bonus sans malus si il faut, mais l'idée d'un middle slot uniquement possible pour les humains je trouve ca assez abusif =/

Ce n'est que mon avis bien entendu.

Cordialement

je  rejoins homni là dessus.

entre une incubus  qui fait  -3 int  et  +150 sp  et   la race  malice qui  donne jusqu'à  20 atk ,  4 str, 8 int, l'élément  shadow , pour asura  mon choix est  vite fait x)

quand au stun,  20 % ça ne change pas grand chose , oui  tu  peux être immune  plus facilement.  mais ça implique  de  sacrifier  ses deux slot  de headgear  pour ça ,  d'avoir une armure adaptée, et  cela n'est pas suffisant sur tout le monde donc il faut généralement quand même rajouter de la vit.

Un slot de plus  c'est de la polyvalence , comme  c'est  supposé être le  cas , il n'atteindra pas les paliers  str  des  automates et  vampire, ou   int/dex  des  anges et  elfes etc...il ne sera pas le plus opti  pour  grand nombre de builds , mais il sera  plus adaptable à la plupart des classes  et cessera  d'être une sous race :p
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Homnibus



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Ven 22 Jan 2016 - 8:45

Voilà pour les middle headgears que l'on pourrait rendre slottables, désolé d'avoir trainé. J'ai prévu une liste large donc on peut discuter de ce que l'on garde ou pas.


-Alors pour les objets de base, je pense que l'idée serait juste de proposer une diversité histoire de coller à tous les skins & styles. Pour ça, on pourrait simplement proposer les middle qui sont non slot et disponibles à l'achat auprès des PNJ des différentes villes :

Les classiques sunglasses slot. Existent déjà en DB.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=+2202&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Des glasses slot, existent aussi en DB.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=2204&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Diver goggles, n'existent pas slottées. Je kiffe le style ! (ainsi que cette ordure d'Ellshell apparemment)
http://ratemyserver.net/item_db.php?item_id=2205&small=1&back=1
Purple glasses. N'existent pas slot.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=2242&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Geek glasses. Donnent une tête de con et n'existent pas slot.
http://ratemyserver.net/item_db.php?item_id=2243&small=1

Eye patch pour avoir une gueule de pirate, n'existe pas slotté.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=2212&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Monocle, pour avoir une fife d'aristo intello. N'existe pas slotté.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=2239&page=item_db&quick=1&isearch=Search
     (Ces deux là sont indiqués sur RMS comme pouvant faire partie d'une combo d'équipement, mais cela est absent de la description IG et les items ne semblent pas avoir de scripts.)

Voilà pour les items déjà disponibles sans slot auprès des marchands. À voir ce que l'on garde. Y'a juste un truc, c'est que les sunglasses, purple glasses et geek glasses donnent respectivement 5, 10 et 15 % de résist au blind. Du coup, comme c'est sensé être des items sans stats on pourrait soit enlever ces petits bonus en version slot, soit les réduire tous au plus petit (5%) et les rendre un peu plus chers dans la quête.

- Pour les middle headgears donnant des stats et étant accessibles par drop ou par quête :

Les anciennement classiques binoculars. Complètement abandonnées vu que les archers jouent tous Elfe. 1 DEF, DEX+1
http://ratemyserver.net/index.php?iname=2296&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Angel & Evil Wings ears. 1 DEF, STR+1
http://ratemyserver.net/quest_db.php?type=10000&qid=10020
Fin Helm. Pour sword classes, leur seul intérêt est de donner 2 def en étant simplement middle (anciennement portées par les tanks avec un iron cain)
http://ratemyserver.net/index.php?iname=5014&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Opera phantom mask. 1 DEF, habituellement porté par les casters pour garder le low headgear libre pour un flu/gangster mask. Nécessite 2 quêtes.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=5043&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Censor Bar. +1MDEF, +5% RESIST CURSE, -5 HIT
http://ratemyserver.net/index.php?iname=censor&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Sigrun's wings. Quête custom du serveur, 1 point de stat variant selon la classe
http://ratemyserver.net/index.php?iname=sigrun%27s&page=item_db&quick=1&isearch=Search


- Pour des middle & low headgears (eux aussi déjà disponibles sans slot par quête ou drop) :

Opera mask. Simplement 2 def, quête facile.
http://ratemyserver.net/item_db.php?item_id=2281&small=1
Alarm mask. La consécration des sages & wizards à l'ancienne qui avaient farmé la clock tower comme des brutes. 2 DEF, 50% resist BLIND
http://ratemyserver.net/index.php?iname=5086&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Hahoe mask. Seulement pour les classes taekwon. 2 DEF, LUK + 1, Perfect Dodge + 2
http://ratemyserver.net/index.php?iname=5176&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Welding Mask. Pour les classes marchand, 2 DEF, 10% resist feu.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=2292&page=item_db&quick=1&isearch=Search
Gaz Mask, 1 def, 30% resist poison.
http://ratemyserver.net/index.php?iname=5005&page=item_db&quick=1&isearch=Search

- Les ambigus !

Maskerade : +3% dommages sur demi-humains en middle.
Pas très dur à obtenir, utilisation pvp donc polémique ; peut-être trop fort avec un slot ?
http://ratemyserver.net/index.php?iname=2291&page=item_db&quick=1&isearch=Search

Dark blinder : immunité à Blind et 2% de résist stun en middle. Drop à 100% sur un MvP pas excessivement dur, perso je serais plutôt contre le fait de pouvoir lui ajouter un slot, car il donne déjà une immunité à un statut et on pourrait ajouter une seconde immunité avec une carte, ce qui je trouve dévaluerait un peu les Maudits.
http://ratemyserver.net/item_db.php?item_id=5104&small=1

Voilà donc dites quels items vous voudriez ou ne voudriez pas. Une fois fixés, on pourrait discuter des quêtes que les humains devraient faire pour les obtenir.


Dernière édition par Homnibus le Ven 22 Jan 2016 - 14:45, édité 3 fois
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Shepa



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Ven 22 Jan 2016 - 11:41

TOUS!!! Je les veux tous! Et pour les glasses et Dark blinder qui donne de la resist/ immunité au blind.... On s'en branle un peu non? Ça fait chier point barre être blind (oui oui je sais réduction de flee et hit.... Comme je disais on s'en branle XD)
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Homnibus



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Ven 22 Jan 2016 - 12:10

Pour le dark blinder, je sais bien que Blind n'est pas le statut le plus chiant mais je reste tout de même frileux à l'idée de relativiser – même partiellement – l'intérêt de devenir maudit, qui est quand même d'une certaine contrainte puisque cela fait retomber novice niveau 1 (l'on y perd donc a minima 50 niveaux) et que ça baisse les bonus de stats et les spéciaux de la race initiale du personnage.
Car l'idée de ma proposition était justement d'améliorer la polyvalence humaine sans que cela ne fasse de l'ombre aux autres. Une alternative pour le dark blinder serait de le nerfer en version slot en remplaçant l'immunité par une grosse résist en % (un peu comme certains hats classe S qui perdent 1 stat quand on les slot à la forge)

Pour les lunettes qui donnent un % de resist au blind je proposais de les uniformiser pour qu'elles soient intégrées à la première vague d'items slottable sans bonus de stats, qui serait donc une première quête pour les humains, accessible à plus bas niveau et plus simple que celle des items à stats. En plus pour la resist blind il y aurait le Alarm mask qui en donne 50% et qui quelque part sont amplement mérités de par la difficulté de la quête pour l'obtenir.

Bon en tous cas les autres n'hésitez pas à donner votre avis sur ces détails.

PS : Ajout d'anonymity request que j'avais oubliée. N'hésitez pas non plus à proposer des trucs que j'aurais oublié ou auxquels vous tenez.


Dernière édition par Homnibus le Ven 22 Jan 2016 - 12:24, édité 3 fois
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Mylenian



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Ven 22 Jan 2016 - 12:19

C'est du très bon travail Homnibus O_O
Je dis chapeaux pour toutes tes recherches et sélections.
J'avoue que ça ferait un sacré plus ^^
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Mac
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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Ven 22 Jan 2016 - 21:54

Oui beau travail =) Je commence à coder une quête dès demain, ce soir j'essaie de moderniser les fonds de charité.
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Shepa



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Sam 23 Jan 2016 - 6:36

Blind, Curse, Poison, Silence et Stone sont les immunités du maudit, je doute que le fais que l'humain puisse avoir le blind gratos grâce au Dark blinder soit un réel problème car les maudits on encore 4 autres immunités bien plus intéressante.
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Cali



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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Sam 23 Jan 2016 - 6:50

Ok ok, votre discussion m'a convaincu.
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MessageSujet: Re: Revalorisation des humains   Aujourd'hui à 5:53

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